Волга ГАЗ клуб

здесь задавайте вопросы по трудовым спорам (работник-работодатель, работодатель-работник)

Есть вопрос. Ситуация такая: я по трудовой работаю механиком, а выполняю работу инженера по технике безопасности(кстати у меня нет никакого удостоверения о проверки знаний по охране труда), пожарной охраны ГО и ЧС, официально за этими должностями числятся другие люди. Начальник стращает: "Если, что случится отвечать будешь ты. Обвалятся крыши сооружений из-за снега отвечать будешь ты."
Я подумал "хрен тебе" и запасся трудовым договором и должностной инструкцией,согласно этому договору.
Буду ли я , если чего случится, за что-нибудь отвечать?

Александр! отвечать если что будешь в пределах должностной инструкции и в пределах своего подчиненного персонала! основной ответ будет держать начальник тем более что там оформлены другие люди. и у тебя и у него должны быть удостоверения о прохождении курсов по технике безопасности. они платные. то что у тебя нет этого удостоверения пол беды, а то что этого удостоверения нет (или оно просрочено) у твоего начальника - это как минимум штраф (если память не изменяет от 2000р). прокурорская проверка и начальник будет сильно озабочен и удостоверением, и левыми оформленными, и все должностные инструкции будут в порядке, и появятся инструкции по технике безопасности, и все журналы по ТБ (5-6 штук) тоже....это своего рода тоже бизнес, просто твоего начальника это пока не коснулось.
зы для прикола: напиши служебную записку - так и так в связи с .... считаю небезопасным нахождение работников в этом здании.....и требую закрыть для проведения ремонтных (или других) работ. стоимость работ с материалами (к примеру 10 000 000 рубле). эту бумагу в 2-х экземплярах - один секретарю (или кто у вас отвечает за делопроизводство и входящую корреспонденцию), второй себе с отметкой о дате приема и номером входящим.

инструкций по ТБ появться не должно, тк этого понятия уже более десятка лет в нормативных документах нет.
А есть инстукции по охране труда и производственные инструкции (на опасных производственных объектах) и ещё много и много чего, как и проверяющих - Рострудинспекция, Роспотребнадзор (санитары), Ростехнадзор, пожарные и пр... И поэтому прокуроры даже если, что захотят проверить обязательно их привлекут, как спецов...
а насчёт штрафов надзиратели сейчас особо не заморачиваются - по 30 тр за каждое выявленное нарушение на юр. лицо для выполнения плана по штрафам и далее могут оставить в покое на 3 годика или до очередного ЧП

popov11rus писал(а):...зы для прикола: напиши служебную записку - так и так в связи с .... считаю небезопасным нахождение работников в этом здании.....и требую закрыть для проведения ремонтных (или других) работ. стоимость работ с материалами (к примеру 10 000 000 рубле). эту бумагу в 2-х экземплярах - один секретарю (или кто у вас отвечает за делопроизводство и входящую корреспонденцию), второй себе с отметкой о дате приема и номером входящим.

В чём прикол?
Кстати, я уже официально, согласно приказу, являюсь ответственным за охрану труда. Прошел обучение, все как положено. Сейчас занимаюсь оформлением различной документацией(ее практически нет. К примеру инстр по ОТ было двадцать с небольшим, а по моим скромным подсчетам их должно быть минимум 90, по видам работ, по профессиям и т.д.)

поздравляю
теперь придётся работать!

Приказ о назначении ответственных лиц за ОТ составлял я сам и умышленно забыл оставить место для своей росписи(типа ознакомлен с назначением согласен). Типа если что, то я знать ничего не знаю, росписи нет и приказ я не видел
И вообще могу ли я, работая механиком, отказаться от должности Инж по ОТ по совместительству, и может ли за мой отказ меня както наказать работодатель по закону?

отказаться можешь конечно (совместительство дело добровольное...) но если у тебя есть подчиненные ( а они у тебя есть!) ты все равно за них отвечаешь! (так что незабудь про инструктажи: вводный, первичный, на рабочем месте....и дрр) журнальчики веди обязательно!

Продолжу тему новым вопросом. Человеку, после прохождения медицинского осмотра, выдано заключение о том. что ему предписывается иной график работы, меньшие нагрузки и ещё кое-какие ограничения, связанные с его сегодняшним здоровьем. Заключение (акт) выдаёт терапевт, на срок два месяца. В отделе кадров предприятия, работнику отказывают, в связи с тем, что якобы предприятие не имеет возможности предоставить такие условия труда, за неимением. Работник берёт отпуск (очередной)- в этом ему не отказывают. Но это лишь на месяц. Что делать дальше? Какие пути, заставить работодателя исполнять предписание врачей? Если руководство начнёт прозрачно намекать на увольнение- что делать?

Сергей, почитай тут. Если какие дополнительные вопросы возникнут объясню.

Как я понимаю, первое, что нужно было делать- при предоставлении акта мед заключения, писАть заявление в ОК, на предоставление подходящей работы?

Да правильно понимаешь, пишется заявление с просьбой предоставить работу соответствующую медицинскому заключению, в указанном тобой случае, временно перевести теперь уже на один месяц. Только писать на имя руководителя, пусть именно он решает этот вопрос, а не кадровик.
То, что оно не было написано ранее никаких проблем не порождает, т.к. человек сейчас находится в отпуске, соответственно выходим из отпуска и официально под штамп отдаем его в приемную с приложением заключения. Кстати заключение уже отдано работодателю?

Конечно, всё логично. Имея на руках подписанную копию (я так понимаю- лучше с ней) заявления, работодатель обязан поступать согласно кодекса. Но дальше всё опять очень мутно. Такой работы либо нет, либо пять копеек от моих десяти рублей. Да, а находясь в данное время в отпуске, заявление тоже написАть можно? То есть лучше загодя. Так ведь?

Пишешь в двух экземплярах, чтоб на твоем была отметка о получении такого заявления работодателем. Дальше работодатель обязан его рассмотреть, отстранить работника от выполнения прежней работы, т.к. он не может уже ее выполнять, затем письменно уведомить работника о наличии у работодателя другой работы, которую работник может выполнять согласно мед заключения, если работника такая работа устраивает, то он дает письменное согласие работодателю на временный перевод на предложенную работу, в этом случае в течение одного месяца за работником сохраняется средняя зарплата. Т.е. прям был бы идеальный вариант для твоей ситуации. Но если никакой работы подходящей под мед заключение у работодателя нет, о чем он в любом случае письменно должен уведомить работника, и он отстранил работника от прежней работы, то платится ничего уже не будет, т.е. зарплата, только сохраняется за работником место его работы. Ну, а если ,после получения заявления работодатель не отстранил работника от прежней работы, то тут уже должен оплачиваться простой.
По времени написания заявления - в принципе ничего не мешает написать его находясь в отпуске, есть вариант, что за это время появится подходящая работа и работодатель обязан будет ее предоставить, а при отсутствии заявления от работника у него такой обязанности не возникает, и на эту работу может быть принят другой работник. С другой стороны, но тут нужно знать насколько грамотен в этом вопросе тот же кадровик, т.е. как быстро они смогут отстранить работника от работы. При наличии знаний это можно сделать все в день подачи заявления, если после отпуска. Если правильно все не оформят, то будут обязаны оплатить простой.

Хорошо. Но допустим. Отпуск я уже взял- это месяц. После, собираюсь лечь в стационар (есть такие мысли), для того, чтобы подготовить себя к операции. После операции у меня будет некое время, в течении которого я опять не смогу работать на основном месте. Так что всё пока впереди, и вышеперечисленное можно применить позже. Спасибо, основные моменты я понял, только с отпуском поторопился.

Да, не за что. Дальнейший больничный тоже как вариант решения проблемы, тем более если стаж большой по оплате ничего не потеряешь, ну смотря конечно как у вас на больничные положение о премировании смотрит. Удачного и продуктивного лечения

Спасибо.

Вопрос такой.
Можно ли работать по двум трудовым книжкам. И вообще можно ли как-то отследить, где я работаю по трудовой, а где по договору?
Сколько по времени длится процедура сокращения

А зачем работать по двум трудовым? Работай по одной, в одном месте постоянно в другой по совместительству. И работаем мы не по трудовой, в любом случае по договору, только они бывают разные, если устраиваемся на работу в соответствии с ТК РФ то снами заключают трудовой договор, а трудовая в данной случае является документом подтверждающим стаж работы, также можно работать по гражданско-правовому договору (подряд), который никакого отношения к трудовому не имеет и регулируется нормами гражданского права, как правило заключается для выполнения определенной работы и на определенный срок.
По поводу сокращения работодатель обязан предупредить работников под подпись об этом не позднее чем за два месяца до даты предполагаемого сокращения, по истечении двух месяцев трудовой договор расторгается и работник сокращается.

Дело в том, что я по трудовой работал в ООО "Агрофирма "Черновское"( участвовал в "программе" и получил 100р) и одновременно на полставки работал преподавателем в ГОУ СПО "Лукояновский с/х техникум".
С 1 сентября я перешел на полную ставку в техникум, а в "колхозе" остался на полставки, трудовая лежит в ООО. Теперь хочу участвовать в программе поддержки учителей в сельской местности(дом и "таз"), для этого нужны некоторые документы, в том числе и трудовая. Просто забрать трудовую из "колхоза", написав заявление по собственному и затем заново заключить договор на совместительство я не могу, т.к. я еще не отработал 5 лет за 100р и что-то не хочется их отдавать.
Выход один - сокращение. После нескольких месяцев переговоров мы нашли общий язык с директором "колхоза" с условием, что я останусь у него на полставки.Этот консенсус был найден всего неделю назад, а сейчас этот директор слег в больничку с сердечком, когда выйдет неизвестно, а его замы говорят знать его не знаем, жди его. А время-то поджимает, уже в ноябре документики нужны.
Вот отсюда и вопрос про возможность сосуществования двух трудовых.